L'Alchimiste sous le regard des peintres

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

L'Alchimiste sous le regard des peintres

Message  Ludivine le Sam 7 Fév 2015 - 16:40

Durant des siècles, on retrouve beaucoup d'œuvres de peintres reproduisant l'Alchimiste et son laboratoire.
Ce fil est destiné à rassembler ces différentes œuvres en une sorte de collection virtuelle.

Souvent, l'Alchimie est considérée comme un art, et celui qui la pratique est appelé "Artiste".
Il est amusant d'observer que des artistes ont mis en scène ces autres Artistes. Clin d'oeil

Beaucoup de ces peintures sont vieilles de plusieurs siècles, ce qui nous montre qu'autrefois le personnage de l'Alchimiste faisait partie intégrante du paysage, au même titre que le boucher ou le boulanger, le notaire ou l'aubergiste. Mais de quel alchimiste est-il question dans ces peintures ? Dans bien des cas, elles nous montrent des personnages excentriques, marginaux, parfois même complètement solitaires, voire fous, entourés de grimoires et d'ustensiles aussi divers qu'étranges évoquant tantôt la cuisine, tantôt la métallurgie artisanale, tantôt la pratique apothicaire. Quelquefois, au-delà du portrait d'un personnage, cette imagerie populaire dénonce l'errance psychologique d'individus obnubilés, entêtés à se ruiner en pure perte, courant après d'inaccessibles chimères nées de rêves insensés. Parfois, c'est la sagesse pieuse et érudite qui est mise en exergue, et il ne s'agit alors plus de mettre en scène d'envieux insensés, mais bien d'authentiques Amis de l'Art.
Parviendrez-vous à les différencier les uns des autres ?
Tirerez-vous parti – ou non – de quelques détails sur lesquels nous attirons l'attention au moyen du sigle Attention ?
avatar
Ludivine

Messages : 59
Date d'inscription : 06/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Adriaen Van Ostade (1610 – 1685)

Message  Ludivine le Sam 7 Fév 2015 - 16:45

Ce peintre et graveur néerlandais (Provinces-Unies) spécialisé dans la scène de genre, et plus particulièrement l'illustration de la vie paysanne est né le 18 décembre 1610 à Haarlem et il y meurt le 2 mai 1685. Les œuvres d'Adriaen Van Ostade, très nombreuses et de format réduit pour la plupart, héritières de Brueghel l'Ancien, sont notamment caractérisées par un traitement caricatural des personnages et un certain humour. (Pour plus de détails, voir : At http://fr.wikipedia.org/wiki/Adriaen_van_Ostade )

L'ermite (1636-1637)


Attention Pourquoi donc un portrait d'ermite, sans fourneaux ni cornues, se retrouve-t-il dans une collection de peintures d'Alchimie ?

L'alchimiste (1661)
Cliquez sur la photo pour l'agrandir
Attention Bien qu'il ne faille pas juger quelqu'un à son aspect, scrutez néanmoins le visage du personnage principal.
Attention Le peintre n'a représenté qu'un seul livre.
Attention A l'arrière-plan, une femme s'épuise à des tâches domestique et un enfant semble délaissé, miséreux.

avatar
Ludivine

Messages : 59
Date d'inscription : 06/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Joseph Wright (1734 – 1797)

Message  Ludivine le Sam 7 Fév 2015 - 16:49

Joseph Wright, appelé Joseph Wright of Derby, est né le 3 septembre 1734 à Derby et mort le 29 août 1797 dans la même ville. Il est peintre paysagiste et portraitiste. Il a été reconnu comme « le premier peintre professionnel à représenter l'esprit de la révolution industrielle ».
Il est célèbre pour sa technique du clair-obscur, qui accentue les contrastes entre les parties claires et sombres, et pour ses tableaux de scènes éclairées à la bougie. Ses tableaux représentant les débuts de la science par l'alchimie, souvent tirés des réunions de la Lunar Society, groupe de scientifiques et industriels très influents vivant dans les Midlands anglaises, forment des archives importantes sur le combat de la science contre les valeurs religieuses et l'obscurantisme au siècle des Lumières. (Suite de sa biographie sur At Wikipedia)

The Alchemist Discovering Phosphorus or The Alchemist in Search of the Philosophers Stone (1771)


Attention Notons la description complète de cette peinture telle que la donna le peintre dans cette évocation du chimiste Hennig Brandt qui, le premier, isola le phosphore de l'urine en 1669 :
En anglais : The Alchymist, In Search of the Philosopher’s Stone, Discovers Phosphorus, and prays for the successful Conclusion of his operation, as was the custom of the Ancient Chymical Astrologer.( in Derby Museum and Art Gallery, Derby, U.K.)
En français : "L'Alchimiste, à la recherche de la pierre philosophale, découvre le phosphore, et prie pour l'heureuse conclusion de son opération, comme c'était la coutume chez les anciens astrologues chimiques."

A Philosopher by Lamp Light (1769)
avatar
Ludivine

Messages : 59
Date d'inscription : 06/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

David Teniers, dit le Vieux (1582 – 1649)

Message  Ludivine le Sam 7 Fév 2015 - 16:51

Le cabinet d'un alchimiste


L'alchimiste (vers 1605)
avatar
Ludivine

Messages : 59
Date d'inscription : 06/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

David Teniers II, dit le Jeune (1610 – 1690) et ses élèves

Message  Ludivine le Sam 7 Fév 2015 - 16:52

Le peintre David Teniers II, dit le jeune est né à Anvers le 15 décembre 1610 et mort à Bruxelles le 25 avril 1690. Il est le fils de David Teniers le vieux et de Dymphna de Wilde. Il est le beau-fils de Jan Bruegel l'Ancien, dit de velours, dont il épouse la fille Anne en premières noces et il est le père du peintre David Teniers III. Influencé par Rubens et Adam Elsheimer, son répertoire est particulièrement varié, même dans le domaine du paysage. (Suite de sa biographie sur At wikipedia)
Plusieurs peintures dans lesquelles se retrouvent de toute évidence le style de David Teniers le Jeune lui sont attribuées par défaut, parfois à tort, car ce sont ses élèves qui en furent les auteurs, ou bien d'autres artistes proches qui furent ses contemporains et imitèrent sa façon de peindre, tant dans le choix des thèmes que dans sa touche artistique. Ces autres auteurs, souvent restés anonymes, voient leurs toiles ajoutées ici sous le nom de leur chef de file.

L'alchimiste


L'Alchimiste (1649)


Un alchimiste dans son atelier


L'Alchimiste dans son laboratoire (1650)


Alchimiste


L'intérieur d'un alchimiste (1657)


Un alchimiste dans son atelier


L'alchimiste


L'alchimiste (16??)


L'alchimiste (16??)


Alchimiste
Cliquez sur la photo pour l'agrandir

Alchimiste
Cliquez sur la photo pour l'agrandir

Un alchimiste dans son laboratoire
Cliquez sur la photo pour l'agrandir

L'alchimiste


Le chimiste (reproduction par gravure datant probablement de 1786, d'après un original non retrouvé)



Attention Avez-vous dénombré les peintures où un animal empaillé pend au plafond ?
Attention Avez-vous constaté que, sur bien des peintures, des curieux observent depuis une fenêtre élevée ?
avatar
Ludivine

Messages : 59
Date d'inscription : 06/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Jacob Toorenvliet (1640 – 1719)

Message  Ludivine le Sam 7 Fév 2015 - 16:53

Jacob Toorenvliet est né en 1640 à Leyde aux Pays-Bas et meurt à Oegstgeest en 1719. Peintre du siècle d'or, il est surtout connu pour ses peintures de portraits.
(Suite de sa biographie sur At wikipedia )

An alchemist with his apprentice by a fire
avatar
Ludivine

Messages : 59
Date d'inscription : 06/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

William Fettes Douglas (1822 – 1891)

Message  Ludivine le Sam 7 Fév 2015 - 16:54

William Fettes Douglas est un peintre écossais né en 1822 et décédé en 1891. Son travail est surtout marqué par ses centres d'intérêts qui sont l'occultisme et l'alchimie.
(Suite de sa biographie en anglais sur At wikipedia)

The Alchemist


The Alchemist
avatar
Ludivine

Messages : 59
Date d'inscription : 06/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

François Marius Granet (1775 – 1849)

Message  Ludivine le Sam 7 Fév 2015 - 16:55

François Marius Granet est né le 17 décembre 1775 à Aix-en-Provence et il y décède le 21 novembre 1849. C'est un peintre et dessinateur de style néoclassique. Les talents de Granet lui permirent de se faire connaître de son vivant et d'être nommé conservateur de musée, officier de la Légion d'honneur et chevalier de l'Ordre de Saint-Michel. Il était par ailleurs membre de l'Académie des beaux-arts.
(Suite de sa biographie sur At wikipedia)

L'Alchimiste

avatar
Ludivine

Messages : 59
Date d'inscription : 06/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Egbert van Heemskerk II (1645 – 1704)

Message  Ludivine le Sam 7 Fév 2015 - 16:56

Peintre du siècle d'or, Egbert van Heemskerk II (aussi appelé Egbert van Heemskerk le Jeune) est né en 1645 à Haarlem et est décédé à Londres en 1704. Il est le fils du peintre Egbert van Heemskerk I (ou Egbert van Heemskerk l'Ancien) auprès duquel il apprend la peinture. Sa peinture est influencée par son père et le peintre Adriaen Brouwer. Il se spécialise dans la peinture de scènes quotidiennes, avec des portraits de personnages issus d'un milieu simple. (Sources : At wikipedia)

An Alchemist in His Study

avatar
Ludivine

Messages : 59
Date d'inscription : 06/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Cornelis Pietersz Bega (1620 – 1664)

Message  Ludivine le Sam 7 Fév 2015 - 16:56

Cornelis Bega ou Cornelis Pietersz Bega est né Cornelis Pieterszon Begeyn en 1620 et décédé le 27 août 1664. Il fut peintre et graveur à Haarlem. Il était le fils du sculpteur Pieter Janszon Begeyn et de son épouse Maria, elle-même fille du peintre Cornelis van Haarlem. Cornelis Bega eut pour maître GoTo Adriaen Van Ostade et de même que celui-ci, il s'attacha à peindre des scènes reproduisant la vie des paysans hollandais. Il est considéré comme "un des meilleurs peintres de mœurs hollandais". On lui doit également de nombreux dessins.
(Suite de sa biographie : At wikipedia)

The Alchemist (1663)
avatar
Ludivine

Messages : 59
Date d'inscription : 06/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Thomas Wijck (1616 – 1677)

Message  Ludivine le Sam 7 Fév 2015 - 16:57

Peintre du siècle d'or, Thomas Wyck (aussi orthographié Wijck ou Wijk, cité au début de ce fil) est né en 1616 à Beverwijk et décédé en 1677 à Haarlem. Il est issu d'une famille de peintres et dessinateurs et apprend la peinture auprès de son père. Il peint des œuvres couvrant divers sujets : des paysages côtiers ou maritimes, avec des bateaux entrant dans des ports, ou bien des personnages tels que par exemple des alchimistes, ou bien des scènes ou des lieux de la vie quotidiennes tels que des marchés, des foires ou l'intérieur d'une pharmacie.
(Suite de sa biographie sur At wikipedia)

Savant alchimiste au travail (vers 1650)
Cliquez sur la photo pour l'agrandir

The Alchemist
avatar
Ludivine

Messages : 59
Date d'inscription : 06/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Eugène Isabey (1803 – 1886)

Message  Henri Schersch le Sam 7 Fév 2015 - 17:03

Eugène Isabey est un peintre, lithographe et aquarelliste français, poussé à cet art par son père. Il peint des scènes d'histoire, de genre et des paysages, des naufrages en mer proche du romantisme. Plus tard, ses aquarelles tendront vers le style impressionniste.

L'alchimiste
avatar
Henri Schersch

Messages : 38
Date d'inscription : 03/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Jean Stradano (1523 – 1605)

Message  Henri Schersch le Sam 7 Fév 2015 - 17:04

Jean Stradano, alias Johanes Stratensis est un peintre d'origine flamande. Son nom italien (Giovanni Stradano) est d'ailleurs la traduction exacte de son nom flamand originel (Jan Van der Straet) signifiant "Jean de la Rue". Il peignit la toile ci-dessous pour décorer un "studio" de François Ier de Médicis à Florence ; elle est conservée dans le musée de la Galerie des Offices (Galleria degli Uffizi), non loin du Palazzo Vecchio.

Le laboratoire d'un alchimiste avec plusieurs personnes occupées à travailler (1570 / 1571)
Cliquez sur la photo pour l'agrandir


Eugène Canseliet cite cette peinture dans son "Alchimie expliquée sur ses textes classiques" :
Eugène Canseliet a écrit:Sur le magnifique tableau que peignit Jean Stradano, pour le laboratoire alchimique de François Ier de Médicis à Florence, la liqueur mère remplit à moitié une grosse ampoule à long col. Le disciple choisi tient le précieux fardeau dans ses robustes bras.

Le maître pointe son index sur le distillat recueilli, tandis qu'un chat énigmatique et au pelage rouge, discrètement blotti, tout en concourant à l'attention générale, pose l'énigme du feu secret.
avatar
Henri Schersch

Messages : 38
Date d'inscription : 03/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Jean-Paul Laurens (1838 – 1921)

Message  Ludivine le Lun 23 Fév 2015 - 19:37

Le peintre et sculpteur Jean-Paul Laurens, est né à Fourquevaux (Haute-Garonne) le 28 mars 1838 et mort à Paris le 23 mars 1921. Il étudia à l'Ecole supérieure des beaux arts de Toulouse et à Paris et fut élève de Léon Cogniet et d'Alexandre Bida. Il eut beaucoup d'érudition, de rigueur et ses prises de position politiques que constituent ses peintures et son talent indiscutable le font nettement sortir du lot.
(Suite de sa biographie sur At wikipedia)

Le Vieux Savant ou L'Alchimiste (The Old Scientist or the Alchemist)
avatar
Ludivine

Messages : 59
Date d'inscription : 06/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

David Ryckaert III (1612 – 1661)

Message  Ludivine le Jeu 26 Fév 2015 - 17:58

David Ryckaert III est un des peintres ayant le plus exploité le portrait d'un alchimiste au travail.

Attention L'épouse est souvent présente auprès de l'alchimiste, non comme témoin mais comme participante à l'œuvre. C'est souvent elle qui indique les textes importants dans les livres.
Attention Nombreuses scènes sont nocturnes : fatigue (voire épuisement) sont au programme de ce labeur exigeant.

On observe d'ailleurs la ténacité de l'opérateur. Il n'est pas impossible qu'il s'agisse des mêmes personnages, peints à différents moments de leur vie. Il est malaisé de se reporter aux dates, très incertaines, attribuées aux peintures, pour les classer dans un ordre chronologique fiable.

L'atelier de l'alchimiste (vers 1650)


L'alchimiste


L'alchimiste dans son laboratoire (1640)


L'Alchimiste (1640)


Alchimiste dans son laboratoire (1648)


Alchimiste avec sa femme dans l'atelier


Alchimiste


Un alchimiste étudiant durant la nuit (1648)


Un alchimiste (1648-49)
avatar
Ludivine

Messages : 59
Date d'inscription : 06/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Salvador Dali (1904 – 1989)

Message  Ludivine le Dim 1 Mar 2015 - 18:45

L'alchimiste (1962)
Cliquez sur la photo pour l'agrandir
avatar
Ludivine

Messages : 59
Date d'inscription : 06/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

David Zoffany Garrick (1733 – 1810)

Message  Ludivine le Mar 3 Mar 2015 - 18:32

L'Alchimiste
avatar
Ludivine

Messages : 59
Date d'inscription : 06/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Hendrich Heerschop (1626 – 1690)

Message  Ludivine le Mar 3 Mar 2015 - 18:44

L'Alchimiste
avatar
Ludivine

Messages : 59
Date d'inscription : 06/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Pietro Longhi (1701 – 1785)

Message  Ludivine le Sam 2 Mai 2015 - 18:43

L'alchimiste

avatar
Ludivine

Messages : 59
Date d'inscription : 06/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Jan Steen (vers 1625 – 1679)

Message  Ludivine le Sam 2 Mai 2015 - 18:43

Jan Havickszoon Steen (Leyde, 1625 ou 1626 – 1679) est un peintre néerlandais baroque du siècle d’or les plus importants de son époque. Il a peint quelques centaines de tableaux caractérisés par la connaissance du cœur humain, l’humour, et une utilisation exubérante de la couleur. Il représente fréquemment des valeurs morales dans des scènes du quotidien, en recourant à des images la plupart du temps symboliques.

L'alchimiste


L'alchimiste du village (vers 1662)
avatar
Ludivine

Messages : 59
Date d'inscription : 06/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Robert Thom (1915 – 1979)

Message  Ludivine le Sam 2 Mai 2015 - 18:44

Paracelse
avatar
Ludivine

Messages : 59
Date d'inscription : 06/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Mattheus van Helmont (1626 – après 1685)

Message  Ludivine le Sam 2 Mai 2015 - 18:45

Tiens, tiens... Comme c'est intrigant...
Voici un Van Helmont qui ne serait pas alchimiste, mais peintre... dont l'œuvre représente un alchimiste !
Né à Anvers en 1623, il déménagea plus tard vers Bruxelles. On ne sait quand il est mort. Peintre flamand spécialisé en scènes d'intérieur et villageoises, il fut très influencé par le style de GoTo David Teniers le Jeune, lui-même très prolifique en portraits d'alchimistes. Notons au passage la variante orthographique trouvée dans la signature (en bas, à droite) : Hellemont (Biographie : At Wikipedia).

Un alchimiste au travail
Cliquez sur la photo pour l'agrandir

Attention Quel fourbi ! Les livres sont-ils plus importants que les instruments ?
Attention Notez les pots renversés ou cassés, des débris de tourie (transparents) à l'avant-plan, et le fourneau éteint.
Attention Dans la pièce voisine (au fond), notez les personnages assemblés autour d'un pot et l'âtre fumant noir.
avatar
Ludivine

Messages : 59
Date d'inscription : 06/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Philippe Galle (1537 – 1612)

Message  Ludivine le Sam 31 Oct 2015 - 13:53

Ce membre d'une célèbre famille flamande de graveurs, a pratiqué la gravure sur cuivre (qu'il vend), mais aussi le dessin, l'édition et l'écriture.
Formé à Anvers auprès de Jérôme Cock, il grave des dessins de Pieter Brueghel l'Ancien avant de devenir le graveur de Maarten van Heemskerck. À partir de 1557, il possède son propre atelier.

L'Alchimiste (1558)

avatar
Ludivine

Messages : 59
Date d'inscription : 06/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Remedios Varo (1908 – 1963)

Message  Ludivine le Sam 31 Oct 2015 - 18:21

Née à Anglès, dans la province de Gérone en Espagne, Maria de los Remedios Varo y Uranga s'inscrit dans le courant surréaliste espagnol. Elle décède le 8 octobre 1963 à Mexico.

La Science inutile ou The Alchemist (1955)


Attention Le passé anarchiste de l'artiste peut justifier le caractère péjoratif de son regard sur la tradition alchimique.
avatar
Ludivine

Messages : 59
Date d'inscription : 06/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Le Caravage (1571 – 1610)

Message  Ludivine le Sam 31 Oct 2015 - 19:19

Michelangelo Merisi da Caravaggio, en français Caravage ou le Caravage, est un peintre né le 29 septembre 1571 à Milan et mort le 18 juillet 1610 à Porto Ercole.

Jupiter, Neptune et Pluton (vers 1597)


Cette peinture à l'huile sur plâtre se trouve au plafond de la villa du cardinal Francesco Maria Borbone del Monte Santa Maria (1549 – 1627) située près de la Porta Pinciana, à Rome. Diplomate, collectionneur d'art et féru d'alchimie, ce cardinal fut le principal mécène du Caravage auquel il commanda cette fresque représentant allégoriquement (en perspective accentuée) la triade alchimique telle qu'énoncée par Paracelse.:
Planète allégorique :
Jupiter
Neptune
Pluton
Principe alchimique :
Soufre
Mercure
Sel
Elément platonicien :
Air
Eau
Terre

Attention Comme les trois Mousquetaires étaient quatre, il manque un élément platonicien. Pourquoi ? Serait-ce secret ?
Attention Observez comment les glissements de sens peuvent rapidement engendrer des mésinterprétations puisque la peinture représente 3.planètes (qu'on ne voit pas, puique personnalisées), et que par le jeu des correspondances paracelsiennes, la table en nomme... 5.! Qui n'en sont pas non plus puisqu'une est un Principe alchimique (et non un corps chimique) et l'autre un Elément.
Attention Le Créateur présente un globe, un Monde où se laissent voir des signes zodiacaux, soulignant le lien important entre Alchimie et GoTo Astrologie.
avatar
Ludivine

Messages : 59
Date d'inscription : 06/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Jackson Pollock (1912 – 1956)

Message  Ludivine le Dim 8 Nov 2015 - 19:24

Jackson Pollock est un peintre américain de l'expressionnisme abstrait, mondialement connu de son vivant.

Alchemy (1947)

avatar
Ludivine

Messages : 59
Date d'inscription : 06/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Elihu Vedder (1836 – 1923)

Message  Ludivine le Mer 2 Déc 2015 - 8:51

The Dead Alchemist (1868)


Attention L'Achimiste est mort. Mais de quoi ? S'est-il tué à la tâche, en vain ? Suicidé, par désespoir ? Le four refroidi mais intact indique que son expérience n'a pas explosé. Serait-il parvenu à contempler l'Ineffable, et choisi en pleine conscience de s'unir à Lui plutôt qu'errer en ce monde-ci.? La mort l'a surpris la plume à la main. Notait-il ses résultats d'expérience.? Voulait-il nous transmettre un savoir à jamais secret.? Ou avertir les plus téméraires de ne pas avaler n'importe quoi.? La lampe à huile s'est éteinte...
Attention Depuis l'Egypte antique au moins, la plume symbolise l'Âme.
Attention Au fond, à droite, sa bibliothèque est remplie de livres tandis que peu de fioles sont en service.
Attention Le meuble derrière le corps est sculpté. On y voit un ange agenouillé, comme rendant hommage, et au coin droit, un personnage sculpté porte un bonnet phrygien.
Attention Sur le meuble (coin supérieur gauche), une zone plus lumineuse, finement raffinée au niveau des transparences, met en évidence des instruments alchimiques dont une sphère contenant un liquide clair d'aspect doré.
Attention De très petites pierres sont éparpillées devant le mortier contenant un pilon. L'une d'entre elles est luisante ou transparente.
Attention Au mur pend une médaille d'or.
avatar
Ludivine

Messages : 59
Date d'inscription : 06/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Jean Perréal dit Jehan de Paris (vers 1455 - vers 1528)

Message  Ludivine le Lun 27 Fév 2017 - 19:32

La Complainte de la Nature à l'alchimiste errant (vers 1516)

(Miniature, 18,1 x 13,4 cm, Musée Marmottan, Paris)

Cette miniature illustrant La Complainte de Nature nous rappelle que tout Alchimiste ne peut œuvrer qu'en suivant la Nature. Cette loi fondamentale est décrite dans bien des ouvrages alchimiques, et ce depuis l'Antiquité.

Une étude détaillée de cette miniature et de la poésie qui l'accompagne se trouve sur At ce site.
avatar
Ludivine

Messages : 59
Date d'inscription : 06/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'Alchimiste sous le regard des peintres

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum